您现在所在的位置:主页 > 788528赌神论坛 >

东莞市委书记刘志庚访谈

发布日期:2019-09-29 17:49   来源:未知   阅读:

  主持人一心:各位网友下午好!现在东莞市委书记刘志庚书记已经坐在了南方网北京直播室。刘书记,您好!

  主持人一心:我刚才已经向刘书记表达过了,我最遗憾的就是看到非常具有代表性的刘书记的大鬓角不在了,刘书记表示他以后会蓄出来的。

  我们用唯得贵网友的一个帖子作为网友对您的欢迎。第一句就说“他又来了”,怎么个又来法呢?前几年东莞发展论坛搞了一个“假如我是东莞市长”,以广集民意为主旨,我认为跟当时的刘市长是有联系的,促使网络非常热,我也因此记住了您。我想知道现在东莞论坛,您还经常光顾吗?还希望您能透露一下作为政府主管电子信息窗口的东莞发展论坛您有什么好的看法、建议?

  刘志庚:非常感谢网民对我的关心,对东莞的关心和支持,我一直以来都非常关心东莞论坛和南方网对东莞的关心和支持。我对论坛和南方网都非常关注,因为一个地方的发展离不开多方面的关心和支持,包括媒体。所以我经常跟我们的领导说,平特内部精选彩图,我们一定要理解媒体、支持媒体,而且要关注媒体。我们跟媒体的关系是鱼水关系。我们目标都是一致的,大家都是为了国家,为了广东经济的发展和和谐社会的建设。在这里首先感谢网民对东莞各方面的关心。

  我到东莞的时间不长的时候就提出“假如我是东莞市长”,是我自己出的题目,我就是要让大家来关心东莞、关注东莞,另外为东莞号诊把脉,让东莞能够诊断老百姓的脉搏,倾听老百姓的呼声,按照老百姓的意愿把东莞市做好。事实上通过这个专栏的设立,网民对东莞提出了很多很好的意见和建议。实事求是,很多意见和建议在去年东莞都得到了实施,像去年东莞大抓社会治安,解决技术工人落户,治理生态环境等等。我认为都是在“假如我是东莞市长”这个专题讨论中网民对我们提出的意见和要求。也就是说这个论坛对东莞起到很重要的作用,所以我首先要感谢你们。

  主持人一心:今天刘书记能够来到南方网北京直播室就是以一种开放的心态来跟网友们亲密接触的。刘市长,网友们对东莞有一个说法,说东莞老是处在风口浪尖上,包括这次“两会”,一个很重要的话题就是对农民工权益的关注,您也发起了在全国来征集给农民工改称谓的活动。普宁豆干网友说作为一名外来人员最关心的是外来工的权益如何保障?外来工如何融入东莞这个社会,他也一系列关于外来工的问题。我想请您先给我们介绍一下东莞这个城市的特色?为什么总是处在风口浪尖上?农民工的问题在东莞占有一个什么样的比重?为什么大家一关注农民工就会关注东莞?

  刘志庚:我认为这个问题提的非常好,东莞有三个特殊。一个有特殊的地理位置,它毗邻港澳,又在广州和深圳两个中心城市之间,地理位置非常特殊。第二个特殊特殊在产业结构,主要是以外资企业为主,目前已经达到一万六千多家外资企业,在东莞的经济社会发展中起到非常重要的作用。第三个特殊,就是特殊的人口结构,到去年为止东莞户籍人口只有168万人,但是东莞总人口已经达到1200万人。也就是说除户籍人口之外的外来人口已经达到一千多万人了。所以外来人口在东莞人口结构里占有非常重要的地位和作用。而且这些外来工对东莞所做出的贡献是不可磨灭的。

  换句话说,东莞有今天,是靠外来工的辛勤汗水换来的。所以东莞的繁荣和稳定,我们首先要感谢这些外来工所做出的努力。东莞三个特殊在国内外都会引起大家的关注,特别是媒体的关注。特别是特殊的人口结构,所以大家一想到外来工这个词首先会想到东莞。所以如何善待外来工、关心外来工和支持外来工在东莞各种政治、生活、经济上的关心和解决他们的待遇,已经成为不仅仅是东莞的问题,也成为整个广东甚至全国关注的问题。

  刘志庚:应该说我们关心外来工不是从这个入手的,东莞对外来工一直是比较重视的。过去我们关心外来工抓了几项工作,一个是从关心外来工的经济权益上。主要是要解决他们基本的经济待遇,特别是对他们的最低工资的标准,我们要坚定不移地做。因为他们离乡背井,说实话很不容易,到东莞来谈到东莞的经济社会建设,如果他们最基本的经济权益得不到保障,这基本上是政府的失职。所以我们首先关心他们的经济权益。一定要求要足额、准时发放他们的工资,这是最基本的要求。另外不断提高他们的最低工资标准。像原来是由470块提高到574块,再到去年的690块,在两年内就提高了54%。

  第二个,解决他们的社保问题。社保问题也是外来工一个很重要的方面,因为关系到他们的将来。所以现在对外来工的社保政策也是跟本地户籍的工人和职工是一样待遇的。

  第三个,去年我们为了解决外来工的稳定问题,特别是技术工人的问题,使他们有一个归属感,我们调整了东莞的户籍政策,对外来工里的技术工人开放落户,这条政策对于稳定外来工起到很重要的作用,使技术工人留得住,而且在外面的能够进的来。我认为这一条也非常重要。

  第四点,对外来工子女教育方面的投入也非常大。目前外来工子女的学生占东莞学生总数的52%,超过了本地学生。大概一年对教育的投资将近要十个亿。因为现在每年大概有5到8万外地的学生进来,但是我们认为他们的家长对东莞做出贡献,我们有责任要解决他们的入学问题。

  第五个,去年有一个重大突破,就是让这些外来工参政议政。因为这是一大群体,我感觉到如何来合理反映他们的正常的诉求非常重要。去年我们让五个外来工当政协委员,这也是政治上关心他们。这是我们过去已经做的工作。

  新的一年,特别是今年我们开了“两会”,“两会”上,包括媒体,包括南方日报的记者也给我提出了很多问题,我认为提得都非常好,对外来工的问题,今年我准备采取几大措施。其中首先一个就是外来工的称谓问题。因为我总是感到外来工这个词,“外”字首先就给予本地人和外地人造成一种概念上的隔阂,有一种界限,所以我觉得这个词不太恰当。国务院用了一个词“农民工”,我认为不太准确,有些不一定是农民工,有一些是城市来的,有的从事的职业也不是这个。所以农民工只是一部分,也不全面。所以我在今年“两会”接近媒体的见面会上我就说,我们媒体人才济济,你们接触的面也广,接触的阶层,上级、下级各方面,面非常宽,帮我们想一想。最近我们大概征集了有一千多个称谓。这些称谓我们正在叫宣传部好好归纳,对相对集中的称谓每个进行解释,解释它的含义,它的利在哪里、弊在哪里,然后我们准备在党政班子廉洁会议上最后来确定,所以到目前为止还是在征集的阶段。

  刘志庚:因为他们初步也给我看了一下,有很多称谓,我这个称谓只能是带有东莞特色的,我是倾向于叫来莞建设者,就是到东莞的建设者。有些叫新工人,或者是新东莞人,但是毕竟也有一个新旧的区分,我现在没有特别成熟的想法。你问了我,在目前里我是有点儿倾向,但是还不是最后。

  主持人一心:我对您这个倾向发表点儿意见。我觉得农民工也好,外来人口也好,是一个全国性的问题,如果您把他定位为来莞建设者的话只限在东莞市,我希望您提的建设性意见能够是面向全国的,对全国有建设性的。

  刘志庚:有的说是新工人,我感到有新就变成有旧了,但是现在都没有想好。主持人刚才讲的是对的,来莞,只限在东莞。要放在全国的话就不理想了,我希望能够广泛讨论,对全国都有借鉴意义。这是我今年首先想做的一件事。

  第二是要解决事业单位在东莞工作外来人员的户籍问题。去年已经调整了企业的户籍政策,今年又到事业单位。我经常举这个例子,像东莞电视台,包括东莞日报聘请了很多记者,这些都是全国各地的人才,但是他们的户口到现在一直都没有进来的。我感到这些人实际水平都很高,很多很不错的,但是就是因为户口进不来。所以我今年腾出手来,去年是企业,今年就要对事业单位比较适合东莞发展的各类人才。

  刘志庚:东莞现在其实最缺乏的还是人才,尤其是高素质人才太缺了,这是今年我要采取的第二项措施。

  第三项措施应该是在全国有重大意义的,就是要建廉租房。我已经提出了方案,我们的规划、建设部门已经在做前期工作了。有些已经在做规划了,准备在相对集中、工厂比较密集的地方规划合适的地点建廉租房。廉租房产权是政府的,不出卖,就是出租。但是出发点不是为了赚钱,连微利我都不要。我就这样想,政府的钱投进去,其实现在投资房地产本身你建房子就升值。我也不卖,产权是政府的嘛,但是对这些外来工,租给他们,也不想赚你的钱,就靠政府房地产投资来升值。再加上我们自己有房屋公积金,房屋公积金一直也都放在那里,这都是取之于老百姓的钱,要解决低收入者住房困难的人,我可以拿这些钱投进去。现在东莞有五六十个亿的公积金。还有一些农民房要出租的由政府统租过来,我们跟农民签定合同,重新帮他整理、管理,然后再出租给那些外来工。所以我认为这对稳定外来工也将会起到很重要的作用。

  刘志庚:是,我们正在论证,但是这一条今年一定要迈出去。这是第三条。第四条也是一个比较重大的决策,今年广东省委省政府对退役的士兵都是进行免费培训。我就在这个基础上继续扩大,扩大到对外来工,只要你在东莞包老户,常驻户口,要是办了手续的常驻户口员工,根据东莞的产业,像东莞的电子、服装、纺织、五金类似这样的班,然后对他们全部免费培训。当然这个量是非常大的,我要发动从市到镇大面积培训他们,都是免费的。这样一方面使这些外来工的素质提高,另外也解决我们的技术工人短缺的问题。第三让他们的根扎到东莞。第五个,我们准备建立留学生创业园和科技孵化中心,这部分是对高级外来人员,包括管理人员、技术人员,让他们进来,不同层次的。大概今年我们准备采取这几条措施来关心外来工的问题。

  主持人一心:从您谈到的这几项措施,对东莞的外来工,无论是从高层还是到各个层次的人才都有一些具体措施的兼顾,而且也体现了东莞市政府真正为外来工做事的心态。其实我们外来工也非常想真正地融入到本地生活中去。再继续看普宁豆干网友的问题,他说东莞何时会放宽外来工入户就读参加公务员考试的限制?去年东莞招收了1800名辅警,竟然点名只收本地户口居民。还有对本地的人员只要求高中学历,而对外来人员则要求高等学历或者名校毕业。

  主持人一心:他说对本地户口居民说学历只要高中文化就可以了,对外来人口动辄要求是名牌大学本科或者是研究生学历,他觉得对于不同学历要求稍微有一些歧视的味道。他觉得很多外来人员在东莞已经居住了十几年甚至是更长的时间,他们的生活完全跟本地人没有什么两样了,就是因为户籍的限制让他们有一种做客的感觉,始终对东莞有一种说不清道不明的陌生感。我觉得这可能也是造成了心理的隔阂。

  刘志庚:没错。刚才网友提出的对招收辅警和公务员的条件问题,我真是第一次听说。假如有这个规定的话,肯定是不对的。我们一定要一视同仁,不能带有歧视性的。这些外来人员在东莞确实不容易,确实为东莞的经济社会建设做出重大贡献,他们最关心的现在也就是户口问题。为什么我去年一再要把企业的技术工人的户口放宽,今年对事业单位的外来人口的户口放宽,而且今年“两会”上有个外来工跟我讲,他说去年我的户口是进来了,但是你看我的太太和小孩还在内地,你解决了我,我感到还没有多大意义,我关心我的小孩。我一听这个要求是非常合乎情理的,我认为有道理。所以当时我就要求有关部门,今年要修改和完善对他们落户的政策。我认为这个要求非常合理,而且合情。最终他一个人来,家属没来、小孩没来,还是不能解决他把根扎在东莞的问题。去年我要求要完善这项政策。去年专门让总工会要评选优秀外来人工,去年评选了160个优秀外来人工,评上的都全部落户。也就是我刚才说的有160个里面的一个外来工向我反映的,最近也会帮他们解决这些具体的问题。我感觉到政府为他们服务一定要实实在在的,一件一件地解决。

  刘志庚:我们一再讲以人为本,政府就是为人民的,任何时候都不要忘掉政府前面的定语,是人民的政府,人民的政府就是要为人民服务!

  主持人一心:有些外来工更敏感一些,尤其是政府出台的措施,如果有一点界限的话他可能心里就承受不了,网友还问暂住证的问题,说是广州、深圳已经取消了暂住证收费,但是东莞暂住证收费从35元到185元不等,他在虎门,虎门是47块钱,这都给外来工造成一种心理隔阂,也增加了基层变相收费的机会。问刘书记什么时候能够取消?

  刘志庚:这个事我也知道,也是“两会”时媒体向我提出来的,说有些地方收200块,包括一些人给我写的信,我已经批给公安局了,要求他们了解:第一为什么会有不等的收费,首先不等收费就肯定有问题。第二为什么人家可以不收费,东莞要收费。我要他们帮我回答这两个问题,一个为什么人家可以不收费,东莞要收费,第二个就是要收费的话为什么会差距那么大。现在他们正在调研。我基本的态度是这样的,如果广东、深圳都能做到不收费,东莞也不应该收费。我当时也是表这个态的,所以正在调研,我知道这个事。

  主持人一心:您刚才也谈到了外来工子女的入学、就学问题,这次“两会”准备在全国实行免费义务教育,他免费的政策肯定是结合当地的户籍,你户籍在哪里的话政府可能会给予相应的财政补贴。东莞有那么多非户籍的外来工子女在这里就学,东莞是不是率先呼吁要实行教育券的做法,能够在全国实行一种公平的义务教育的合理流动。这方面您的具体设想是怎样的呢?

  刘志庚:这个问题提的非常好,也是外来工非常关注的问题。刚才我说了外来工的小孩占了我们整个学生总数的52%,量非常大。也关系到外来工在东莞的稳定。在去年人代会的时候,我就提出了要发行教育券的提案。我们南方报也专门登了。

  因为现在党和政府非常关心义务教育,东莞也在全国率先实行免费教育,包括书免费。去年国家提的是对城市这一块的,但是东莞我们是全市统一的,农村、城市全部免,但是这个只是对户籍人口的小孩。刚才提的对非户籍人口小孩的问题,这里是矛盾的,假如说我们对凡是在东莞就读的小孩都进行免费义务教育的话,我们就担心东莞承受不起,全国各地的小孩都跑到东莞来。但是我们也替他们着想,如果对这些非莞籍人口的小孩不解决这个问题的话,就享受不到党和政府给他们义务教育的权利,小孩是很无辜的。

  在这种情况下去年我就提出来要借鉴美国的做法,发行教育券。发行教育券基本的思路是怎么回事呢?假如说你是湖南来的小孩,在湖南如果是要免费教育的话,政府要给这个学生大概免费多少钱。你湖南政府就开出一个教育券给他本人,本人拿着这个教育券到东莞来,这样东莞就给他免费教育。以后结账怎么结账呢?跟小孩没关系,你就读书了,然后我东莞或者是跟湖南财政结算,或者是跟中央政府结算。这样一定要中央政府牵头,中央政府不牵头的话也要两地的政府大家形成一个制度或者是默契,大家来解决这个问题。特别是流出地的政府,一定要关心他们,现在我们也关心他们,就提出这个建议来。流出地和流入地的政府两地一定要好好商量,当然最好是中央政府能够牵头解决。因为流动人口是市场经济之后全国大的趋势,所以流动人口小孩的数量将会越来越多,我认为到这个时候是非解决这部分实际问题不可的时候了。

  主持人一心:有个叫“青春的尾巴”的网友问刘书记,东莞目前社会的整体发展是否遇到了一个瓶颈?虽然这个问题很概括,但是可能我们东莞整个城市的发展遇到了一个拐点。您认为这个瓶颈是否存在?这个瓶颈到底是什么?

  刘志庚:首先我要回答东莞的瓶颈是肯定存在的,而且这个瓶颈应该是从多个方面来说,按我的理解首先一个是经济发展的瓶颈。经济发展的瓶颈最大的问题是东莞的产业结构不合理。东莞以加工企业为主,所以这次党代会我代表市委所做的工作报告里面就提出,经济和社会要双转型。经济转型就是由过去的资源主导型转为创新主导。过去资源主导主要是靠消耗劳动力、消耗土地来维持发展,要转到创新为主导。现在的瓶颈在哪里呢?就是如何转型创新,这就是经济发展的一个瓶颈和拐点。

  第二个体现在社会管理上,因为刚才说了东莞的人口结构是比较特殊的,所以社会管理的任务非常繁重。在这个时候如何加强社会管理也是一个瓶颈。为什么去年我对社会治安的力度抓的那么大,应该说去年是卓有成效的。当时我给全市人民有一个公开的承诺,如果年底东莞的社会治安没有明显好转,我要向全市人民公开检讨。这就是一个拐点。因为东莞给人的印象,外面评价就是三句话,东莞经济很繁荣、经济发展很快,这句话是正面的。第二句话说哦,你去东莞要小心一点哦,社会治安很差的。你不要背着背包、戴着项链上街。第三句是东莞城市不像城市、农村不像农村,脏乱差,第一句话是真的,后面两句话都带点儿负面的,所以去年我们围绕着后面两句话来做工作,去年我极力抓社会治安,应该说去年有明显的好转。

  刘志庚:没有,因为每个地方的社会治安事实证明确实是有明显好转的。因为当时我说过这样一句话,也是非常清楚的,我说今年我要下定决心,用铁的手腕,用强硬的措施来抓社会治安。社会治安好不好到年底见。好不好不能书记说了算,也不能市长说了算,也不能公安局长说了算,由老百姓说了算。如果老百姓说好就好了,如果老百姓说不好我要公开检讨。之前东莞社会治安的满意度都是他们民间测评的,只有43%,也说是不到一半的人说东莞的社会治安好。到了年底通过抓了之后大家86%,刚好翻了一番。去年全市上下确实是下了很大的力气。按我的话来讲“端窝、断腿、清源”,端窝就是整顿出租屋,断腿就是清理摩托车。

  刘志庚:清源主要解决的是黑网吧,这三大措施一抓,使东莞的社会治安明显好转。当然离根本好转还任重道远。

  刘志庚:但是东莞的社会治安为什么那么乱、那么差?通过方方面面的调查,主要是两抢案件,就是抢劫、抢夺。

  抢劫抢夺的工具和手段靠什么?就是摩托车。事实证明抓住了摩托车就抓住了主要矛盾。去年禁摩解决了三大问题,第一辆抢案件明显下降,下降了78%。为了案件基本上靠摩托车抢劫的,如果走路抢劫的话很快抓到你,自行车的话也会很快抓到你。第二个解决了交通事故,东莞每年交通事故大概死1100人,占全省的十分之一。广东省死人占全国的十分之一。但是其中1100人当中摩托车交通事故造成的大概死500人。所以一禁摩之后交通事故都明显下降,少死几百人,还有一些生不如死的,被撞伤、撞残的,挽救了几百个家庭。所以这个意义非常大。第三个成果是解决了环境污染、噪音污染、废气污染。所以我认为东莞去年社会治安搞的很成功就抓住了主要矛盾,就是把禁摩牵住的牛鼻子,事实证明老百姓最后也是非常满意的。

  主持人一心:看您谈这几点措施,我又找回了“假如我是东莞市长”刘市长那种魄力和感觉。网友南方书生说,您在大规模的禁摩之后,肯定还有一些老百姓是靠摩托车生活的,他就说老百姓没有了摩托车该怎么生活?还有说东莞的飞速发展生活成本也上升,比如说房价、公交车费用都比较高,怎么能够使老百姓生活的成本能够相对降低在一个老百姓能接受的范围内?

  刘志庚:没错,这个问题是提的非常好的。为什么禁摩比较成功呢?首先禁摩是一个难度非常大的工作,因为全国有36个城市禁摩都是失败的,我们禁摩也比广州早。所以我们禁成功了对广州禁摩起到很重要的作用。

  东莞曾经四次禁摩四次失败。第一次禁摩两千人把市政府围起来。我当时提出禁摩,刚才你说了一句话顶住了很多压力和风口浪尖,我这个叫人性化禁摩。东莞有摩托车120万辆,其中本地和外地刚好一半,这次禁摩为了使禁摩能够顺利,我是分两步的,去年9月1号之后是禁外地的,今年9月1号之后是禁本地的。第一步要把外地的60万辆先清除出去。为了清除外地60万辆摩托车采取了人性化禁摩,采取了几个步骤,第一寻找法律依据,有没有法理,这一点很重要。我们找了公安部、省的、交通的有关规定,除了国道、省道之外,国道、省道你不能禁止,他是行驶的,市里有权对摩托车进行管理。

  第二个是先礼后兵。如果是今天决定禁摩,明天你叫警察去抓人家肯定出大事。因为现在老百姓的民主法制意识是越来越强的,你首先要好好宣传,按我的话是先礼后兵。给一个月的宣传期,我们领导全部下去劝摩,带着传单给他们做宣传,请他们理解我们为什么这样做,为了城市管理、为了社会治安,使他们理解。

  第三个全部领导包一个镇,一个领导包一个镇。第四个,给他们补贴。如果你按照9月1号之前除去了补你100块钱,帮你托运。好像你一个地区来的几十台摩托车我们还可以派车帮你装回车上运回去,送回老家去。我目的不是没收你的摩托车,我不要你的摩托车,我要你的摩托车离开东莞。第四个帮你解决就业,因为失去摩托车了,你可以报名优先安排。第五个解决大交通。就是刚才里面提到的,这是一个实际问题。因为他们要解决出行的正常需要,真正作案的应该是少数,大多数是跟东莞的生活方面相联系的,马上投入了110辆大巴、中巴解决交通问题。第六条是做出议案,万一闹事怎么办,第七条专门打了一个报告,省里面也很支持。第八条,我把解放军、公安、民兵,我们领导9月1号全部上去,但是没想到非常平稳,没有因为禁摩出现一个事件。而且9月1号当天晚上公安局准备到一些房里去清理,我马上制止他们,我说不妥当,你不要到房里去。为什么这么说呢?只要他不上街、不影响交通就行,我们的目的是赶走他。有些在上班,所以我又给了一个月的时间,10月1号,接着又是中秋节可以放假,到时候他们可以弄回家去,又给了一个月的宽松期,一系列的政策使这些人无话可说,所以非常平稳。

  今年对本地的摩托车要禁的话难度会更大。首先对本地的我又要分两步,对市区和各个镇中心区一定要禁止下来,对偏远的农村又给他一个过渡期。第二条措施,要全部登记,登记的目的是帮你解决就业。我知道很多东莞人根本就不会去就业,我心里很明白的。但是我一定要做到每个人都要登记,要给你安一个位置,你不去那是你的事,让你无话可说,但是我政府一定要做到这一步,要给你一个位。第三条,财政拿出钱来回收摩托车,外地的我不要你的摩托车,我要你走的。本地的摩托车回购出来,按折旧。按照你还有折旧几个月,广州市35块一个月,我是给40块,比广州还高了5块,到时候财政掏出钱来把这个摩托车全部回购给政府。第五是解决交通。现在镇里面、村里面发展大交通。一步步来,东莞这方面应该是解决的比较平和、平稳的,所以是人性化禁摩。硬来是不行的。

  主持人一心:但是您考虑到没有,东莞这样强制性地禁摩,对于珠三角周边其他城市的影响,比如说江门是靠摩托车产业来发展的,您的这个举动大家的反映是连锁的,不仅仅是本市的影响了,您考虑和珠三角其他城市怎么协调的问题吗?或者说感受到其他城市给您的压力没有?

  刘志庚:这个说实话我没有感觉到,因为他们这方面也没有非常强烈的反映。但是广州、深圳,深圳我知道也是比较早禁摩的。我原来在深圳龙岗当书记时也禁摩,当时也是几百人到区政府围起来。但是龙岗保安特奇怪,禁摩当时也不是完全禁下来的,但是我们一禁止,9月1号一禁,全部跑到深圳和广州去了。接着深圳9月6号也是大动作,接着广州到今年1月1号开始。从这里可以看出来我们是首当其冲,但是也说明了对社会治安的治理和大的动作要联手来做,这样效果会更好。当然东莞这次我们认为还是比较成功的。

  刘志庚:现在禁摩之后电动自行车也有抬头,我的观点,我也是不想让它存在。当然现在我们要先报告省政府,我们打了报告看省政府怎么批。如果省政府认为还允许存在我们就按省政府的办。我们提出了我们的意见。下来就是发展公共交通,这个城市才能升级,治安问题才能解决。如果电动自行车存在的话,跟有摩托车还是一样的。

  主持人一心:网友阳光说:感谢东莞政府让所有公园都免费,这样可以上公园,治安环境也好了很多。禁摩的时候我也大力支持,我自己的摩托车停了,也值!他还希望公交车能不能实现收一元?现在有时候我坐车到东城车站一天车费就要花八块钱,我觉得还是有点儿贵,希望公交车的车价能够降下来一些。

  刘志庚:这个意见我也早听过,也有人写信给我,所以我曾经也叫我的禁摩班算一个帐,一台摩托车一个月的成本要多少钱,要多少油,还有其他上牌、管理费,包括停车费等等。我们是按照折旧一个月给他40块,算算帐,差多少,他们算了一下基本上差不多。当然这个帐他们怎么算我也不清楚,我出了这个题,我想的还是比较细的,补40块钱能不能弥补他们现在坐车。有人说这40块根本就不够坐车,有人也提出了这个问题,有记者“两会”时跟我说,广州有一元的公共汽车票。我就去了解了。原来那种汽车设备比较差,特别是到夏天没什么空调、冷气的,所以现在我就这样考虑,像东莞来莞的建设者也比较多,针对这些量也可以实行有些是票价高的,有些也是低的,就是条件差一点的。两种并存。现在正在叫他们论证。

  主持人一心:还有网友在跟您交流观点,他自己认为东莞的再次腾飞将由大市区来主导,东莞的发展是大镇小市区,前些天我到各镇兜了一圈,发现基本上都是工厂了,找不到大的空地了。虎门、厚街城镇化建设远远被市区抛在后面了。大市区良好的硬件设施、文化底蕴、商业分为和对高级人才的吸引力都是无与伦比的,我们都知道东莞乡镇经济非常发达,不知道您是不是认同这位网友的观点?

  刘志庚:应该这样说,他的这个题目出的非常好,首先有一个观点最好,东莞未来的腾飞关键是人才,这是说到点子上了。刚才我说了东莞现在最缺的是人才,这一点说的非常好。另外东莞未来的发展从地域上他认为主要是在市区,他提的有一定的道理,过去东莞是村里在招商、镇里也在招商,全民招商,这种全民招商的好处是一下子外商引进来,原始积累很快形成了,这是非常好的。但是到了这个阶段之后,东莞的发展空间是有限的,在这个时候要引进一些技术档次高、耗能少、用劳动力比较少附加值比较高的项目,靠镇村来完成现在确实是比较难了。所以现在为什么要发展松山湖高新技术科技园,下面我们是抓住松山湖高薪技术开发区,一个是虎门港开发区,还有一个是东部工业园,这是市里现在抓的三大产业园。从这个角度来说他的看法也是对的。

  主持人一心:他认为大市区更能吸引人才。您最近还有一个做法,积极地鼓励东莞的企业上市,而且准备由市政府专门拿出资金来,投入多少亿元来支持企业上市。我觉得企业上市是企业个体的行为,他受益也是企业个体,我们作为东莞市政府为什么要拿出这样大笔的资金来支持企业做上市的行为呢?

  刘志庚:这里有两个概念,首先对支持的概念。一个无偿拨给你叫支持,第二个借钱给你也叫支持。(笑)这是首先要理解的一个概念。第二个东莞上市公司太少了,只有三家,与东莞整体的经济发展是不协调的。东莞有一个最大的问题民营企业确实很发达,但是东莞的民营企业不太敢利用社会资金,对融资这方面是已经保守的。经常以我没有向银行借款为荣,这种观念是落后的。所以我们就想通过企业的上市,一个促使企业敢于利用社会资金。更主要还有一条通过上市使企业的经营管理水平要提高。上市公司的要求就不一样了,各方面都有新的要求。东莞为什么那么多企业上市不了?也跟他们的产权不明晰,包括五星级酒店有关证件没有办齐,管理上还是落后的。我要通过这个来促使他们提高管理水平、支持他们。因为特别是上市公司,假如说我上市股票原始股一般最少是十倍甚至是二十倍的资金能够融进东莞来,这对东莞整个的发展好处是非常大的。所以经济发展要使东莞做大做强的话要迈出这一步。

  主持人一心:还有一个问题,网友们对东莞的经济发展是非常关注的,专门有网友做了一个网上调查,东莞和深圳有没有合并起来一起发展的可能。网友认为如果是东莞和深圳能够并在一起携手发展的话,能够创造一个全国最大的城市、全国非常高的GDP很庞大的城市,在网上调查的结果50%多对40%多的比例,支持和反对。从网友的这种心态涉及到珠三角城市怎样协调发展的问题。虽然东莞、深圳都在珠三角这个城市,各自有各自的产业特点,但是作为一个城市群,作为我们国家最大的一个经济发展的城市群的话,是不是东莞城市也面临着和它周边城市怎样协调发展,使自身的竞争力能够更强的问题?

  刘志庚:对,我认为网友提出的问题也是很有意思的一个问题。(笑)但是实事求是说,这关系到行政区划的调整问题,这都不是我们能左右的。刘志庚:东莞未来的腾飞关键是人才,这是说到点子上了。但是有一条,不管怎么样深圳是老大哥,深圳的经验和发展有很多值得东莞学习和借鉴的。深圳的很多做法为东莞的发展少走了很多弯路。所以我们在各个方面都向深圳这个特区和中心城市学习。但是对这两个地区怎么来合作发展,还有错位发展、互补发展,我认为这个课题是非常值得探讨的。从产业方面来说,现在我们跟深圳其实很多都是合作的,很多大的企业现在都有合作。包括比较知名的华为,华为现在在东莞也在设厂。像康佳在东莞也有生产企业。类似这样的产业上的合作是非常密切的。但是我认为大家合作发展、互补发展、错位发展是很有必要的,这就看出来我们珠江三角洲的几个城市如何来统筹规划、统筹发展,我认为是非常必要的。

  主持人一心:还有一个问题,是由一条新闻引起的,一个“散裂中子源”国家级的实验室在东莞落户,其规模和水平在世界同类装置中仅次于美国和日本,位列世界第三。我们东莞生产的鞋大家都知道,东莞生产的电脑全世界也都有,现在为什么要把这样一个跟核能有关的大的实验项目放在东莞,您的用意是什么?

  刘志庚:刚才说了这个项目是国际水平的,现在目前只有美国、日本有,中国是第三家,这是国家“十一五”规划攻关的科研项目,它的意义非常重大。大概总投资将近20个亿。落户东莞的意义我认为首先一个在于带动东莞的产业升级和转型,因为东莞主要是以加工企业为主,东莞给人的印象就是贴牌生产,是一个生产基地。所以我们要通过这个项目改变东莞是加工、贴牌的形象,意味着东莞要在自主创新、产业升级,特别是创造自己的品牌方面要迈出一步,这个意义非常重大。第二个,这个项目进来之后平时最少有200个科学家在东莞,高峰的时候可以在世界上顶级的专家、科学家达到600多。专家进来之后对东莞的人才效益也将会起到非常重要的作用。我感到这两点意义是非常重大的,所以我们下决心要把这个项目办好。省委省政府也非常支持。

  主持人一心:您是从宏观上、战略意义上来看待这个项目的,可是网友们有他们的担心,比如第七楼的网友说辐射肯定是有的,不然哪里来中子。污染也是肯定的,防辐射的那种设施肯定也会有的,核电站是安全的,但是选址可能是错误的,把这样一个核能核辐射的试验项目放在东莞选址是不是有问题,这是他的一种顾虑。

  刘志庚:首先他可能对散裂中子这个研究项目了解不够,它的核心不是核,是中子。我也是外行,上次德江书记和省长接见他们的时候,中科院院长路甬祥专门解释这是绝对安全的项目,不存在辐射和污染的问题。最近我们也对这方面进行了宣传,可能他们对这个项目有些不太了解。

  主持人一心:但是从您说的宏观战略意义上来讲真的是非常有必要的,也预示着东莞经济又迈出了新的一步。还有一个网友JDKAY向您反映东莞的居委会、村委会,说不知道为什么有的最基层的村委会和居委会成了“卡、拿、要”的典型,人民生活无小事,要建设和谐社会,要体现这些组织的服务性,东莞市政府的窗口性已经有了很大的改观。但是这些最基层的组织,比如说村委会、居委会这种情况还比较严重,尤其是“卡、拿、要”的典型。您知道不知道这个事情?

  刘志庚:我平时也收到不少信件来反映有关居委会、村委会在为民办事方面存在问题。我相信他们反映的问题应该是真实的,我也曾经多次对他们反映的问题作出批示要整治,今年我们要结合机关作风的整顿,要对村委会、居委会的整治一边纳入到全市机关作风整治中。

  主持人一心:网友秦汉问,他很关心东莞行政区分化的事何时见分销,初步方案已经出台了,各大省报都已经报道了,但是到今天迟迟不见动静了。

  刘志庚:不能说方案出台了,方案没有出台。去年我当书记的时候带着领导到珠三角、长三角考察,其中是学习他们区域调整好的做法。东莞的体制目前在我们国家里是非常好的体制,没有中间层,地级是直接管到镇的,全国少有的,它的体制是非常好的。好处是减少中间环节、减少行政成本,提高了办事效益。这无疑是非常好的体制。以东莞目前的情况看,就是镇企太多了,32个镇区,在两千多平方公里的地上存在那么多的镇区,有些镇区还非常小,有的才十几平方米,所以有没有必要进行调整,这一直是大家非常关注,并且意见一直是非常不统一的。过去的领导班子也非常关注,也是一直反复论证,但是没有论证下来。去年我带他们去考察之后就成立了两个班子在研究和论证,我们请了国家民政部、省社科院、省经济研究中心和我们的民政部门,应该说还在论证中,不存在方案出台了,根本还没有。

  主持人一心:还有网友很关心新火车站的建设问题,他有一个建议综合考虑、面向未来,非常赞成在石龙建火车站,石龙人都会有原来的火车站有一个情结在里面,不知道新火车站的新址选好了没有,到底在哪里?

  刘志庚:已经选好了,在石龙跟茶山的中间,但是地方还是在石龙。因为那个地方便于带动周边的几个镇,另外到市区也比较方便。

  刘志庚:这要分两步来说了,总体上我认为对经济社会发展是有好处的,因为总体的税率是降低的。当然对外资企业来说有一定的影响,因为原来他们享受的那些待遇,现在调整。但是有一个前提,有一个五年的过渡期。一下子还不会有什么影响的。但是东莞因为不是特区,过去有的是按33%,有的是按28%收税的,我认为对我们的外资企业没有多大影响,对民营企业或者是国民企业来说肯定是好事。全国这两天内资企业、集体企业的股票涨,减少税收就意味这你的利润增加,所以应该说都是非常利好的消息。

  主持人一心:网友阳光问,东莞很多企业为找不到工人而焦虑,不少企业坦诚公布春节后返回上班的外来工少了30%,给企业生产带来不小的影响,可是东莞媒体和政府说东莞不缺工,有80%的外来工节后都回去上班了。到底东莞是不是存在着招工难的问题?

  刘志庚:应该这样说,走之前我也很关心这个事,劳动部门报给我的回流的达到了95%。总体上东莞技术工人是短缺的,强调的是技术工人,一般工人现在不短缺。因为技术工人企业要求,有些你想来人家不一定要你。这两年我采取很多措施都是为了技术工人的,包括绩效、培训等主要是技术工人。

  主持人一心:现在有一个东莞理工学院,您在东莞从教育层次、从发展配套的一些教育设施方面有什么具体的想法吗?

  刘志庚:下来我们准备再建一个高等职业技术学院,就是根据东莞的产业来建的学院,满足东莞的产业需要。另外还要扩大东莞的技术学校,因为这部分人才太缺了。另外我们还把过去的扶贫资金,像过去跟广西,跟省内一些市县扶贫的,过去扶贫资金是钱给你我就不管了,现在有一个新的思路,钱给你之后一定要让你用在教育上。我认为一个地区能不能脱贫最终是教育。靠这一辈人改变贫困是很困难的,关键是要靠后一辈,要读书,只有读书,有一个就业就解决了一户脱贫。所以我支持你的指定要用在教育上,特别是对一般技工的培训,你又解决了就业问题,我这里又解决了技术工人短缺的问题,这是一个最好的思路。

  主持人一心:网友JANL说,对于东莞被评为国际花园城市,发了很多图片上来使我们看到东莞的崭新变化,但是也有网友把东莞的运河说是被严重污染了,他称之为东莞的“黑龙江”,是不是刘书记把东莞运河给放弃了?

  刘志庚:他这个问题提的是实事求是、非常好的,他可能有点儿不太理解,运河是为了东莞保护东江牺牲自己的一个重大决策。什么意思呢?深圳那里有一个观澜河,全部污水都排在东江了,为了保护东江,把这些污染的水全部弄到我的运河里来流走,来保护东江。所以对运河的治理一直都是我们重要的工作。每年我们都提出要有明显的改观,我们自己投了6亿多,搞了一个污水净化厂,但是也只能处理到一半。因为太多了。原先我们也在建很多污水处理厂可以缓解这个问题,一方面有待于我们努力,另外还要靠上面的企业一起来解决,实事求是讲这不是东莞能够解决的,但是东莞为了保护东江来牺牲我们自身的环境。

  主持人一心:您这样一说网友们就理解了。还有一个网友提出一个问题说东莞从2001到2005年五年建新城力度很大,城市变化也很大,其他城市也都在高速发展,但是东莞的财政资金的使用比较分散,没有大的城市建设的亮点。松山湖也没有像杭州西湖那样被规划和建设,东莞会否在2010年前后会落后于长三角城市或者是中山和珠海?对于以后珠海城市的发展让您做一个展望。

  刘志庚:可能这就是个概念问题,一个是讲经济发展,还有讲城市的规划建设问题,应该分开来讲。东莞过去人家对东莞的三句评价,其中一句东莞城市不像城市、农村不像农村,应该说这几年规划建设确实是上了一个新台阶,所以去年被评为国际花园城市和全国绿化城市、全国卫生城市,从这些可以看出东莞已经上升一个水平了。但是离老百姓的要求肯定是有差距的。这是一个方面,东莞还要继续努力。但是总体上环境上我认为要向珠海学习,这是肯定的,他人口没有我们这么多,企业也没有我们这么多,相对环境确实比我们要好。但是至于经济发展方面,我相信他们后劲也很足,我们也还会继续发展。(笑)

  主持人一心:刘书记,从您在网上发起“假如我是东莞市长”的讨论,到今天向全国媒体征集外来工称谓问题,我觉得您是一个很善于发动群众的领导,特别是从您禁摩这一个举措,有那么具体的、详尽的人性化的为老百姓着想的步骤,这是不是也体现了您的一种工作的手法、一种个人的工作作风呢?

  刘志庚:我经常讲的一句话,一个人的能力是有限的,一个人就算你很有能力,永远记住你只是一个人,所以只有调动大家的积极性,充分发扬民智,倾听民意,集中民智,这是一个基本的方法,只有调动大家的积极性,才能够把我们的事业搞好。

  主持人一心:谢谢您跟我们网友做了这么充分的交流,我们也期待您更多地走进我们的直播室,更多地发挥网民的民智、民心、民力,共同把东莞建设好。

  我希望我们的网民对东莞的经济社会发展多提宝贵意见,也对我们的工作多提出批评和监督,也为我们当好参谋,政府的大门任何时候都是敞开的。我们一定要做一个开明的政府和开门的政府。

  以上文字经过现场速记整理,未经嘉宾本人审核,如有错漏,敬请谅解。文字内容不代表本网立场。(文字编辑:北北 图片编辑:可民)

  • Power by DedeCms